white hunter
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Régis, Merry Fisher 480 de 2003, HB Yamaha 50 CV
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« le: 03 Septembre 2019 09:47:54 »
Les chargeurs et régulateurs d'une batterie ion-lithium sont-ils les mêmes que pour une batterie gel ? Et le panneau solaire est-il à l'identique ? Question annexe : pourquoi n'y a t'il pas de rubrique électricité par exemple ? ou entretien coque ... Lorsque je veux poser une question, trouver où la poser m'est toujours inconfortable.Question subsidiaire pour départager les gagnants "combien de marins, combien de capitaines ?" Une réponse à 10 près sera considérée comme exact ?
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janfi73100
« Répondre #1 le: 03 Septembre 2019 09:57:53 »
Non, une batterie, par définition, est un ensemble d'accumulateurs. Dans le cas des Lipo (lithium ion polymère), chaque élément doit être contrôlé individuellement par un système spécifique, afin d'eviter les surcharges, et les ecarts trop importants entre les éléments. Pour info, un élément Lipo en surcharge, ça peut donner celaVIDEO
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Jean-Philippe
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bataclo
« Répondre #2 le: 03 Septembre 2019 10:00:36 »
A la question 1 la réponse est NON, les chargeurs pour les batteries LITHIUM sont différents. IL EST INDISPENSABLE de lire qu'ils peuvent charger les batteries lithium avant que de les connecter dessus. La question 2 : tu peux poser ta question soit dans la section technique comme ici, ou dans "votre spécialiste en électricité"
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Claude On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
bataclo
« Répondre #3 le: 03 Septembre 2019 10:01:18 »
grillé par Janfi
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Claude On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
calouemm
« Répondre #4 le: 03 Septembre 2019 11:03:39 »
Les batterie lithium nécessite un chargeur spécifique et surtout des cycle de charge bien déterminés.
Pour mon moteur électrique de pêche, j'ai une batterie BBS en 24v pour info:
http://www.boatboxsystem.com/ Le gain de point poids est phénoménale par rapport à des batteries standards. Autre avantage, je sort la batterie du bateau sans problème lorsque que je n'en ai pas besoin et la stock à la maison.
Par contre je ne peux pas mettre de panneaux solaire pour la charger la batterie en cour de journée de pêche.
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Vincent Humber 630 oceanpro Evinrude G2 200HO
janfi73100
« Répondre #5 le: 03 Septembre 2019 15:02:16 »
Avec un regulateur de tension sur lequel brancher le panneau solaire, et le chargeur spécifique aux Lipo, ca pourrait le faire.
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Jean-Philippe
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white hunter
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Régis, Merry Fisher 480 de 2003, HB Yamaha 50 CV
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« Répondre #6 le: 04 Septembre 2019 08:29:40 »
Merci pour ces réponses. Et particulièrement à Calouemm qui a répondu à la question que j'avais négligé de poser : la recharge solaire en cours d'utilisation ...
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bataclo
« Répondre #7 le: 04 Septembre 2019 08:33:54 »
c'est possible d'utiliser un
chargeur DC/DC pour recharger une batterie au lithium , mais Vincent parlait de 24V, je ne sais pas si ça existe, je n'ai vu (et n'en ai) que pour des circuits en 12V, cas de nos 'petits' bateaux.
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janfi73100
« Répondre #8 le: 04 Septembre 2019 08:40:40 »
J'ai des chargeurs Lipo (pas à vendre, hein, juste utilisés) !!!, alimentés en 12V, capables de charger tous types de Lipo, en serie ou parallèle. Le principe est que chaque élément a un cablage spécifique, relié au chargeur, qui va reguler le courant et le temps de charge de chacun des éléments, afin d'equilibrer les packs (batteries d'accumulateurs). Car ce qui est fatal sur un pack d'AQ Lipo, c'est le déséquilibre des éléments (un élément en bonne santé qui irait se vider dans un élément défectueux, jusqu'à la surcharge).
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Jean-Philippe
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calouemm
« Répondre #9 le: 04 Septembre 2019 09:48:04 »
Si je ne m'abuse, pour pouvoir garder longtemps et en bon état les lithium (qui valent la peau du cul), il faut respecter des cycles de charge assez précis et je me demande donc comment avec un apport en énergie variable (panneau solaire) comment cela peu se faire.
Si vous faite des tests, je suis ça de prêt.
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Vincent Humber 630 oceanpro Evinrude G2 200HO
janfi73100
« Répondre #10 le: 04 Septembre 2019 11:02:05 »
Si je ne m'abuse, pour pouvoir garder longtemps et en bon état les lithium (qui valent la peau du cul), il faut respecter des cycles de charge assez précis et je me demande donc comment avec un apport en énergie variable (panneau solaire) comment cela peu se faire.
Si vous faite des tests, je suis ça de prêt.
Non, justement, les Lipo ne sont pas sensibles à ce qu'on appelait l'effet memoire (qui en fait n'existait que sur les NiCd, les NiMH n'en avaient deja pratiquement plus). Il ne faut surtout pas les mettre en surcharge, ou en court-circuite , ne pas les percer (s'enflamment), ni les vider en dessous d'un certain seuil.
Ils n'ont par contre pratiquement pas d'autodecharge
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Jean-Philippe
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bataclo
« Répondre #11 le: 12 Septembre 2019 13:42:58 »
Tout change très très vite ... nous révolutionnons nos habitudes techniques chaque jour, et donc je pourrai dire :
O tempora ô mores ! Mode jeu de mot pourrave qu'il vous faudra chercher => [ON]
Malgré qu'il se dit que ce soit rond (...)
moi j'aime bien les choses carrées !
Mode [OFF] => (à vous de chercher la clé de cette mini énigme...)
Et donc je me déjuge après avoir relu les specs du fameux - et bientôt culte - régulateur MPPT 300W que j'ai testé durant toutes mes vacances, lequel était connecté avec le PANNEAU SOLAIRE DE 250W !
Je reviens au sujet initial => Régis nous demandait ceci :
Les chargeurs et régulateurs d'une batterie ion-lithium sont-ils les mêmes que pour une batterie gel ? Et le panneau solaire est-il à l'identique ?
ce à quoi j'ai répondu ceci :
la réponse est NON, les chargeurs pour les batteries LITHIUM sont différents. IL EST INDISPENSABLE de lire qu'ils peuvent charger les batteries lithium avant que de les connecter dessus.
Et donc, fort de ma lecture récente du manuel de ce contrôleur, voici des éléments nouveaux :
Suncontrol est un régulateur automatique de tension qui, dans sa version standard, optimise la charge des batteries de service 12V. Suncontrol supporte les technologies suivantes: acide de plomb, GEL, AGM ou lithium , et panneaux photovoltaïques avec tension nominale de 12V. Donc Régis, si ton parc batterie est en 12V lithium, no problemo avec ce dispositif là !
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Claude On ne mesure jamais assez l'importance de savourer l'instant présent, aussi voyons toujours les bons côtés de la vie et profitons en au maximum, peu importe le loisir pourvu qu'on ait l'ivresse et les copains
janfi73100
« Répondre #12 le: 13 Septembre 2019 14:41:19 »
Je pense qu'aujourd'hui les circuits de contrôle et d'équilibrage des éléments Lipo sont directement dans les pack d'accumulateurs. Les chargeurs modernes et "intelligents" acceptant de gérer cette technologie (comme les autres, d'ailleurs) doivent avant tout pouvoir s'adapter à la tension des packs. La tension nominale d'un AQ Lipo etant 3,7V, il faut donc que le chargeur puisse s'ajuster sur des tensions multiples de 3,7. Qu'en penses-tu Claude ?
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Jean-Philippe
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bataclo
« Répondre #13 le: 13 Septembre 2019 15:10:00 »
Franchement je ne saurai pas répondre... Je fais confiance aux recommandations du constructeur et jusqu'à maintenant pour la partie "chargeurs de batterie" la firme Tecmate (qui produit les Optimate) a toujours été très pro et digne de confiance, là pour ce régulateur de charge solaire, c'est idem* , je vais supposer qu'ils savent de quoi ils parlent.*edit : en me relisant c'est équivoque : ce n'est pas Tecmate qui fabrique le régulateur solaire Pour avoir testé ce régulateur cet été, il m'a emballé par sa facilité et ses performances. Ils mentionnent la compatibilité envers la batteries lithium = je vais leur faire confiance, ils ont l'air sérieux. Mais par manque de temps je n'ai pas passé assez de temps pour apprendre la technologie des lifepo4 et autres sortes de batteries au lithium, alors je fais confiance. Pour info voici ce qu'écrit Tecmate pour son chargeur lithium : (chargeur de batterie, pas régulateur de panneau solaire) Chargeur de batterie LiFePO4 professionnel haut de gamme. Chargeur à haut rendement avec fonctions de test et de diagnostic pour batteries LiFePO4/LFP. Idéal pour la charge et l’entretien occasionnel d’une batterie 12,8 V-13,2 V LiFePO4/LFP de 2 à 100 Ah. Fonctions avancées : Mode de RÉCUPÉRATION de la batterie avec réinitialisation du BMS : commence à partir de 0,5 V avec contrôle et test continus de l’acceptation de charge ou d’un éventuel court-circuit/d’une possible défectuosité d’une cellule. La charge inutile (et potentiellement dangereuse) d’une mauvaise batterie est évitée. SafeTº : ajustement de courant de charge automatique à la température ambiante captée au niveau du chargeur. Charge réduite au-dessous de zéro, aucune charge si la température passe sous la barre des -20 ºC (risque d’endommager les batteries au lithium). Ampmatic : un microprocesseur ajuste le courant à la courbe de charge idéale LiFePO4 afin de correspondre à la taille/à l’état de la batterie, garantissant ainsi une charge plus rapide et plus complète. AMPÉRAGE DE CHARGE : 5 A (AmpMatic). UTILISATION : en intérieur/extérieur (température la plus basse : -20 °C). RÉCUPÉRATION : démarrage basse tension à partir de 0,5 V + RÉCUPÉRATION et TEST basse tension en 3 étapes. IDÉAL POUR : batteries LiFePO4 (LFP), composées de 4 cellules en série, de 2 à 100 Ah. ENTRÉE : globale (100 – 240 V 50 – 60 Hz), haut rendement (certification CEC), scellée hermétiquement. STYLE : boîtier résistant aux intempéries avec fixations murales, câble d’alimentation CA de 180 cm et câble de charge de 180 cm avec connecteur SAE. Câble de batterie étanche et ensemble de pinces pour batterie standard inclus. SÛR : aucun risque de surcharge. Totalement sûr pour l’électronique du véhicule. Suppression des étincelles. Maintenance longue durée de batterie en toute sécurité. Extinction automatique en cas de court-circuit ou si la batterie est débranchée.
« Dernière édition: 13 Septembre 2019 15:59:30 par bataclo »
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janfi73100
« Répondre #14 le: 13 Septembre 2019 15:43:48 »
Interessant, mais les LiFePO4 (LiFe) et lithium ion polymère (LiPo) sont différents Je n'ai jamais utilisé de Life, mais de memoire ils ont un comportement plus proche des NiCd que les LiPo (mais un rapport poids/capacité moins interessant)
« Dernière édition: 13 Septembre 2019 15:52:21 par janfi73100 »
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Jean-Philippe
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